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タイトルパリからプロヴァンスへの一泊二日
記事No5160
投稿日: 2004/08/30(Mon) 17:18
投稿者にこにこパンポンピン
はじめまして。こんにちは。
こんなHPを探していました!とても助かります。

私は、友達と二人で10月に、パリへ1週間の旅行をします。
初めてのヨーロッパですが、個人旅行を楽しむつもりです。
航空券は確保していて、ホテルはまだ決めていません。

友達もフランスは初。土地の感覚もないままに旅行計画を立てていますが
なかなか分からない事があるので、質問させていただきます。

1.1週間の途中、一泊二日でTGVでプロヴァンスに行きたいのですが、
  オランジュ、アヴィニヨン、アルル、マルセイユ、エクスの街を
  見て廻ることは可能でしょうか。
  この中で、削るとしたら、イマイチとの感想が多いアルルと、
  治安が悪いというマルセイユを考えてます。
  交通手段は鉄道です。(フランスレイルパスを使います。)

2.宿泊は、TGVの停まるアヴィニヨンかエクスを考えていますが、
  上記の旅程だと、どちらが動きやすいでしょうか。

3.南仏に行く時にスーツケースをパリに置いて行きたいのですが、
  駅のロッカーは危ないでしょうか。

パリだけでも1週間あっても足りないと聞きましたが、せっかくなので
欲張ってしまいます。無謀ですかね?
長くなりましたが、フランス旅行の経験豊富な皆様、是非ともお答え
いただきたいです!
どうぞ、よろしくおねがいします。

タイトルスーツケース
記事No5161
投稿日: 2004/08/30(Mon) 18:08
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
>
> 3.南仏に行く時にスーツケースをパリに置いて行きたいのですが、
>   駅のロッカーは危ないでしょうか。

スーツケースはパリのホテルに預かってもらったほうがいいとおもいます。
ロッカーが臨時でしまる、預かってもらえない、受け渡しの時間があわらない、
駅までタクシー代がいる、などのデメリットがありますから。

タイトルRe: スーツケース
記事No5167
投稿日: 2004/08/31(Tue) 00:44
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
多い御質問なので下記もご参考に

http://www.france-tourisme.net/mochimono-Q%26A.htm

http://www.france-tourisme.net/f-rail-Q%26A.htm

タイトルフランスレイルパス モトがとれにくいことは理解しておいてください。
記事No5162
投稿日: 2004/08/30(Mon) 18:23
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>

> 私は、友達と二人で10月に、パリへ1週間の旅行をします。

>
>   交通手段は鉄道です。(フランスレイルパスを使います。)

パリ+プロヴァンス1泊2日だけでしたら

アヴィニョンとしてもアヴィニョン往復だけでレイルパスでは モトがとれないケースがあります。
(予約料金・手間 別途となります)


ユースかセイバーかどちらを購入されるかわかりませんが、
http://france-tourisme.net/f-rail-railpass.htm
ユースとして 1人 現在のO社で 16,400円
セイバーで 1人 18,500円
です。(日本・仏における予約料・手配料別途)


バラ切符だと もし うまく早朝とか閑散時間帯、早割(10月旅行なのでまだ間に合うとおもいます)
がゲットできれば
http://france-tourisme.net/pr-city-avignon.htm

片道 35euro/人 約4,800円ぐらい (予約料こみ) から あります。
(いちおう自分の日程で検索しなおしてください。料金変動)


代理店などでは マニュアルどおり 個人鉄道旅行=パス をすすめられますが、
もし自分で手配しよう! がんばって安くしたい!とかいうなら 上記のような方法も可能、ということです。


損得は、状況次第なので、なんらかの計算上、パスにされたのでしたら 本題、スルーしてください。
が基本的には1日7〜8千円の距離をのらないと モトがとれにくいことは理解しておいてください。


ちなみに、9月、10月は観光オンシーズンですので、とくに地中海線は混みます。
いまいくつかのお日にちで検索してみましたが、10月のいくつかの時間帯で
PREM's券が 残席なしあるいは僅少となっていました。

タイトルRe: フランスレイルパス モトがとれにくいことは理解しておいてください。
記事No5165
投稿日: 2004/08/31(Tue) 00:24
投稿者にこにこパンポンピン
早速のお返事ありがとうございました。
10月は混む時期なのですね。

レイルパスは、ユースを考えていましたが、ほんと、モトが
とれなさそうですね。
バラでの購入を検討します。

自分でネットで見てみましたが、フランス語が全く分からず、
英語も完璧には分からないので自分での購入は無理っぽいです。
日本語で予約できるHPはないんですよね?
手数料がくやしいですが、旅行会社に予約してもらおうかなぁと思います。

スーツケースの件ですが、パリで一泊ぶんをムダにするのも
もったいない気がしますが、そうするのが一番いいみたいですね。

あと、プロバンスに一泊二日で行くとしたら、
例えばアヴィニョン1都市に限定すべきということでしょうか。

何度もすみません。宜しくお願いいたします。

タイトルRe: 1泊2日の時の大荷物は
記事No5166
投稿日: 2004/08/31(Tue) 00:41
投稿者とりcacao
誤解されているかもしれませんので一応。

> スーツケースの件ですが、パリで一泊ぶんをムダにするのも
> もったいない気がしますが、そうするのが一番いいみたいですね。

パリでチェックアウトした後、大荷物をホテルに預けて、1泊2日ぶんの
荷物(& 貴重品)を持って南仏に行き、またパリに戻って同じホテルに
チェックインすれば、無駄になりません。
100% 確実にだいじょうぶ、とはいえませんが、わりあいふつうに行われている
方法だと思います。

ホテルを予約する時に、あらかじめ「預かってもらえるか?」と
聞いておくとよいと思います。

タイトルRe: 現地代理店を頼ってみては
記事No5171
投稿日: 2004/08/31(Tue) 11:28
投稿者うちゃぎ@Lapin   <uchagi_@hotmail.com>
こんにちは〜。

> 自分でネットで見てみましたが、フランス語が全く分からず、
> 英語も完璧には分からないので自分での購入は無理っぽいです。
> 日本語で予約できるHPはないんですよね?
> 手数料がくやしいですが、旅行会社に予約してもらおうかなぁと思います。

http://france-tourisme.net/f-rail-arrange4.htm

あたりにいろいろと出ているので検討してみるといいですよ。


なお、
> 1.1週間の途中、一泊二日でTGVでプロヴァンスに行きたいの
> ですが、オランジュ、アヴィニヨン、アルル、マルセイユ、エクスの街を

とのことですが、車の移動は考えていないのですよね。
とすると、電車やバスの移動で10月という季節(だんだんと
日が短くなります)あたりを考慮すると、上記の都市は行けても
2カ所くらいかと。

せっかくなので
アヴィニヨンと近くのレ・ボーとか
エクスとアヴィニヨン(この2つは見所が多いので2日でも
少ないかも)だけとか、
エクス基点の現地のツアーでまわるとか、
http://www.france-tourisme.net/pr-useful0.htm
↑このあたりも参考にするといいですよ。

何がみたいか、何がしたいか、の目的を絞り込んで
いくところをまとめるといいかもです。


あと、スーツケースはちゅんさまもとりさまも言うように
パリのホテルで預かってもらうのが一番ですね。

きちんとしたところならば預かっていただけると思います。


 

 

タイトルRe: 宿確保はお早めに
記事No5173
投稿日: 2004/08/31(Tue) 12:43
投稿者とりcacao
もし、パリでの宿泊にいろいろご希望があるようでしたら、

> 10月は混む時期なのですね。
>

ですので、1泊2日の日程や街の選定もだいじですが、
早々にパリのホテルをおさえておかれることをお勧めします。

通しで予約しておいて、後で1泊2日の予定が決まったら、
そのぶんだけキャンセルすればよいです。

あ、キャンセル規定は予めきっちり確認してくださいね。。。

タイトル基点都市
記事No5172
投稿日: 2004/08/31(Tue) 12:13
投稿者Chun3(管理人)
>
> 1.1週間の途中、一泊二日でTGVでプロヴァンスに行きたいのですが、
>   オランジュ、アヴィニヨン、アルル、マルセイユ、エクスの街を
>   見て廻ることは可能でしょうか。
>   この中で、削るとしたら、イマイチとの感想が多いアルルと、
>   治安が悪いというマルセイユを考えてます。
>   交通手段は鉄道です。(フランスレイルパスを使います

レスがつかないようなので。

このなかでしたら、アヴィニョンが
パリからのアクセス、ツアー面、他の街へのアクセス、ホテルの豊富さなどから考えても
初心者さんにむいていると思います

街の 好ききらいは
アルルも、人やすごし方によるので、自分がなにをみたいのか、どういうすごし方をしたいのか、を考えてみられては
どうでしょうか。

ただ1泊2日ですとそんなにはたくさんは回れません。

実際
1日目 朝パリ→昼前アヴィニョン着 午後ツアーか個人でどっか
2日目 どっか 午後 アヴィニョン? 夕方パリへ

ぐらいです。また 大きな街だけでなく小さいところもすてきですし。

ツアー催行日や、OPEN・CLOSEをよく確認されてから
1泊2日の日程をきめられたほうがいいかもしれません。

タイトル行事
記事No5184
投稿日: 2004/09/01(Wed) 01:15
投稿者Chun3(管理人)
あ、10月中旬、アルル闘牛ありましたね。サントマリーのジプシー祭も。

タイトルRe: みなさま、ありがとうございます。
記事No5179
投稿日: 2004/08/31(Tue) 22:47
投稿者にこにこパンポンピン
いろいろな情報をありがとうございます!
ほんとに助かってます。

まず、拠点となるパリのホテルの予約ができました。
つたない英語でスーツケースの件をメールで質問したら
すぐに返信が来て、快く預かってくれるとのことです。
安心しました。

プロヴァンスへの旅については、まずアヴィニョンに行き
できれば午前中のボンデュガールへの現地バスツアーに
参加したいと思います。

アヴィニヨンに宿泊し、翌朝エクスに鉄道で行き、夕方ころに
エクスからパリへTGVで戻る、のように考えました。

TGVの予約は、パリのJTBに頼むのが良さそうですね。

また、何か質問させていただくと思いますが、皆さんどうぞ
宜しくお願いします!

タイトルRe^2: みなさま、ありがとうございます。
記事No5183
投稿日: 2004/09/01(Wed) 00:38
投稿者METY alpha   <mety@inofseek.jp>
予定もたち、予約もとれつつあるようで、よかったですね。

> TGVの予約は、パリのJTBに頼むのが良さそうですね。

ホテルの予約をご自分でなさったのですから、TGVの予約もご自分で
なさってみてはいかがでしょうか?
まだでしたら、
http://france-tourisme.net/f-rail0.htm
も、お役にたちますかと。

よいご旅行になりますように。

タイトルMETYさん ありがとうございます。
記事No5197
投稿日: 2004/09/02(Thu) 03:40
投稿者にこにこパンポンピン
確かに、TGVの予約も自分でやってみたいのですがHPを見てもいまいち
分からなかったので(3時間弱のはずなのに、"14h"とか出たり)
曖昧よりは、JTBに頼んじゃおうかなぁというところです。

楽しい旅行が出来るとうれしいです♪
ありがとうございます。

タイトルRe:プロヴァンスへの一泊二日
記事No5200
投稿日: 2004/09/02(Thu) 10:00
投稿者nord_pinus
> まず、拠点となるパリのホテルの予約ができました。
> できれば午前中のボンデュガールへの現地バスツアーに

アウトラインが次第に固まりつつあって、良かったですね。2年前
に同じようなプチ旅行をしたので、色々と思い出しました。

限られた時間の有効な使い方が問題(常につきまとう訳ですが)かと
思いますが、少々の気合と少し多めの出費を覚悟することでなんと
か切り抜けました。
まず、当日の朝の早起き!お疲れの時に大変でしょうが、TGVの選
択肢は二本かと思われます。Paris Gare de Lyon発06:20 Avingon
TGV着08:59 又は、07:20発 10:00着。これ以降ですと正午以降の
Avingon到着となってしまいます。気合を入れて早起きを。。。

フラツーの他のページからもご存知かと思いますが、Avingon TGV
駅は市街地から離れています。そこで迷わずタクシーの利用をお勧
めします。時間をお金で買うのです。2年前で11ユーロ支払った記
憶があります。メーターは「10」を表示してましたが、その安さに
嬉しくて1ユーロをチップとして渡したような....。
(と、ここまで書いて他にアクセスの方法があったのかどうか記憶が曖昧です。)

ポン・デュ・ガールへの現地ツアーに時間的に間に合えばそれに越
したことはありませんが、タクシー利用も頭の隅に置かれていても
良いと思います。

二日目のエクス方面については未体験です。

(老爺心ながら)
TGVは、何の予告もなく時間がくれば出発しますし、何のアナウン
スもなく停車・到着します。私たちは到着時間がたまさか頭の中に
あった為うろたえずに済みましたが、それこそホームに停車して
初めて到着を知ったブランチ真っ最中の日本の親娘がいらっしゃい
ました。一声掛ければ良かったかなと今でも後悔しております。
 

タイトルRe^2:プロヴァンスへの一泊二日
記事No5207
投稿日: 2004/09/02(Thu) 15:52
投稿者METY alpha   <mety@inofseek.jp>
> フラツーの他のページからもご存知かと思いますが、Avingon TGV
> 駅は市街地から離れています。そこで迷わずタクシーの利用をお勧
> めします。時間をお金で買うのです。

シャトルバスもあります。発車時刻と込み具合次第では、利用価値高いです。
http://france-tourisme.net/pr-city-avignon.htm

バス停はTGV駅からちょっと急な坂を下りた(階段で)ところにありますので、
駅を出てすぐor駅のホームからは、バス停は見えません。しかも、駅の出口は二つ。
ちょっと不安になった記憶があります。
ただ、バス停はタクシープールのそばですので、人の流れについていけば
ほぼ間違いません。あらかじめ、電車の進行方向からみて街は右手側か
左手側か、地図で確認しておくとよいでしょう。

確か、城壁入ってすぐのところに降ろしてくれるのではなかったかと
記憶しています。

タイトルアヴィニョン駅のシャトルバス
記事No5208
投稿日: 2004/09/02(Thu) 16:47
投稿者ビアンカ75020
アヴィニョンTGV駅から市内までのシャトルバス、今年のGWに利用しました。乗り場は、フラツーでチェックして行ったので迷わずに行けましたよ。バスの時間もネットでチェックできるし、そもそもTGVの時間にあわせて運行してるので、市内に行くんだったらバスでも問題ないかと思います。

それと、もう旅行の計画が進まれてるようなのでカキコしなかったのですけど、私はアヴィニョンに2泊して、
1日目 午前 パリからアヴィニョンに移動
    午後 アルル観光 
2日目 午前 オランジュ観光 昼前にニームに移動
    午後 ニーム観光 路線バスでポンデュガールへ、
       路線バスでアヴィニョンに戻る
3日目 午前 アヴィニョン観光・・のつもりが名所が休みで
       ヴィルヌーブ・レ・ザヴィニョンを観光、夕方マルセイユへ移動
というスケジュールでした。
辛口の意見も多いアルルですが、行ってよかった!という場所もいくつかありました。やっぱり、こればっかりは主観の問題だから行ってみるしかないですよね。よくも悪くも。

タイトルRe: アヴィニョン駅のシャトルバス
記事No5209
投稿日: 2004/09/02(Thu) 17:24
投稿者Chun3(管理人)
> 辛口の意見も多いアルルですが、行ってよかった!という場所もいくつかありました。やっぱり、こればっかりは主観の問題だから行ってみるしかないですよね。よくも悪くも。

そう、いったものだけが イロイロいえる(笑)

タイトルなるほどです。
記事No5216
投稿日: 2004/09/02(Thu) 20:58
投稿者にこにこパンポンピン
みなさま、いろんな情報をありがとうございます!
とても助かってますー、ほんとに。

がんばって朝早く起きて、TGVに乗りたいと思います。

シャトルバスか、タクシーか、も臨機応変に考えたいと思います。
結構、タクシーでも安いみたいですね。

TGVの発車、到着はアナウンスなしなんですね!
居眠りしないで、きちんと降りれるようにしたいと思います。

タイトルRe: なるほどです。
記事No5217
投稿日: 2004/09/02(Thu) 21:09
投稿者Chun3(管理人)
>
> TGVの発車、到着はアナウンスなしなんですね!

駅・ときによっては、アナウンスあることもあるんです。(車掌によるのか
なんなのか よくわからんが)

ただし、なれない人は聞き取りにくいとおもいます。