大変ご無沙汰をしております。

来月タヒチ旅行のエア＋ホテルのパッケージ旅行に参加予定です。
サーチャージ等を加えても、
代金は片手で計算できるほどの特殊な安い商品でして、
当然ホテルは市中心部のビジネスホテルチックなところを指定されています。

しかし、そのホテルを確保したまま（手配された旅程には変更を加えず）、
自己手配で日程の一部だけ他のリゾートホテルに宿泊したいと考えています。
例　指定ホテルにチェックインした後、
　　その日から2泊3日で別ホテル泊
　　3日目＋最終日はパッケージ旅行で指定されているホテル泊

こういうのって、パッケージ参加者のハウツーとして、
アリでしょうか。

その安ビジネスホテル一泊分の宿泊代金よりもトータルのパッケージ料金の方が断然安いため、キャンセルをせずにリゾートホテル宿泊中に市内に買い物に出たときの拠点として使いたいと思っています。

手配先の旅行代理店にはこういう予定はきっちり言っておく必要があるものでしょうか。

ここで結論が欲しいというより、一般的にアリなのか、やってはいけないことなのか、みなさんのご意見を頂けれたらと思いまして投稿します。よろしくお願いします。

参考までに可能といえば可能ですが、ホテルや旅行代理店にいっておく必要があります。
警察に行方不明だと通報されたり、逃げたと思われないために　＾＾；

まだでしたら下記ご参考まで

トップ　＞　ホテルの基礎知識　＞　よくあるQ&A　＞ F4 現地 - 交渉
「Q5　パリのホテルに滞在中に、別の地方ホテルに1泊することはできる？」
http://france-tourisme.net/hotel0-tips-f4.htm


わたしなりの結論なので、人によって違うかとおもいますが、

できるといえばできる。やったこともある。
が、
度を越した 利用方法は　自分のためにも社会的（というのか？）にも道義的にもアブナイことがある。
スレスレの線は見極めて、あまり欲まるだしでヘタこくのはすすめん、ということです。


よその土地にショートトリップで泊りにいきますねん、などでは、よくあることですのできちんと
伝えておけば大丈夫です。

ただ、同じ市内などでは、不信に思われたり、拒否されることもありますし、
やや常識を超える範囲（たとえば、ほとんど泊らないとか、昼だけ使うとか、
やや自分本位な使い方）になると
ホテル側や旅行社も認めてくれないかもしれません。


旅行会社にも黙って・・・・というのは、やめたほうがいいでしょう。
何か変事や　変更事項があったとき、旅行会社や航空会社が宿泊ホテルに
連絡をいれることは、ありえます。

何年前でしたか、G.W.にエールフランスのオーバーブッキングが大量にでて
事前にホテルに連絡がきてびっくりした、という人もいました。


荷物については、
部屋をキープするからには、スーツケースは部屋においておける場合が多いですが
防犯面では保証できません。


あと、平和ボケした我々日本人が忘れがちなポイントとして、警察やその手の団体は
ホテルに宿泊しているへんな外国人をウォッチしています。
へんな使い方をすると「オカシナ挙動をする、へんな出入りをする外国人」となり
不信がられることもありますので、
そのあたりは十分注意してください。


これは違う国の事例ですので、例に不適切かもしれませんが、
ある男子大学生が、2名だけでパッケージで参加し、
別旅程の友達を呼びこんで（違法に）泊めたり、翌日は現地の友人宅に入って、そのままホテルに帰らなかったため、
（テロ予告云々の時期だったこともあり）
ホテルに戻ったときに職務質問のようなものを延々と受け、当然、荷物も一切合財開けて調べられていたそうです。

また、ホテルに戻らなかった理由をきちんと（外国語で）説明できなかったこと、
現地の友人宅というところが、ちょっと出入りするメンツがよろしくなかったせいで
色々疑われたそうです。

ま、ヒトコトでいうと、おかしな行動をとる、あやしいアジア人タチ、と思われたそうですな・・

ちなみに、彼らは、６泊８日の予定でしたが、３泊目で契約解除され、当該ホテルを追い出されました。
もちろんというか、なんというか、パッケージの会社は助けませんでした。ハイ。
（たしか約款に勝手に離脱した場合は、以後の責任は云々という文言があったような気はします）


また、ほかの要素として、
先般は　テロ、クーデターや政変、大掛かりなデモ、地震、雷、火事　オヤ・・など　
世情があわただしい事変があると
すぐ日本も家族も、旅行会社も騒ぎ、
連絡をとりますので、そのとき無断でいないと
騒ぐでしょうねぇ・・・

ご時世もありますので、まぁせめてホテルや代理店、ご家族には連絡先（現地携帯）と
本当の居場所は　しっかり伝えておいたほうがと思われます。


さらに、一番ありえそう（苦笑）なのは、一人の担当には言っておいたが
あとの人はしらなくて、

不在・行方不明ならまだしも、「未払いのまま荷物放置してトンズラ」ということで
警察に通報され、しかも部屋を流されちゃうこと、でしょうか。
（ハワイで 安ホテルを放置した知人のお嬢さんが、コレやられました。）

どこのホテルも未払いのままトンズラ被害はあるため、ある程度警戒はしているそうです。



ああ、もし「逃げ出す先」が　系列ホテルとかだと、話は俄然早くなりますし、

今回の場合、泊りに行く場所が遠隔地ならわかりますが、
「最初の日に泊らない」というのは、かなり微妙で　NO　SHOWとして
部屋を流される可能性もあるため、
きちんと話して、最初の2泊は、部屋を解除してもらうほうがいいかと思います。

とりあえず、まずは旅行会社とホテルに相談されるのが　一番だとおもいますよ

全体が何泊なのかわかりませんが、
6泊8日として、4泊ヨソ、2泊ソコというなら・・
経験上（いままでの代理店等とのやりとりでは）「常識的範囲は逸脱」に入るかと思います
（韓国・香港などのツアーで　エアが確保したくてパッケージを使う、こういうケースが少なくない）

前に相談したときには2、3社で、「少なくともまぁ半分以上は」というようなことはいわれました。


これなら最初から、追加料金でホテルの指定変更・アレンジをお願いしたほうが　てっとりばやいかもしれませんね。

頼んでみてはどうでしょうか。


なお、東京いきでの　こういうビジネスホテル＋エアのパッケージでは
不泊不可！という条件がついていることが
よくあります。（不泊の場合、帰りの飛行機が流されちゃう）

3泊5日の旅程で、最初の2泊を別ホテル、
最後の1泊をPKG手配ホテルで考えていました。

> （韓国・香港などのツアーで　エアが確保したくてパッケージを使う、こういうケースが少なくない）

あぁ、こんな風な考えだと取られてしまいますよね。
あらためて他の方の意見って非常に参考になります。

> これなら最初から、追加料金でホテルの指定変更・アレンジをお願いしたほうが　てっとりばやいかもしれませんね。

なるほど、そうですね。

>不泊不可
仮にこうなってくると、安いツアーには罠（キツイ制限）があるってコトで納得しますが、この場合リゾート気分を味わうには離島日帰りOPツアー参加でもしようかなと考えていました。
ただし、母と一緒なのであまり大きな移動はしたくなく、
理想はリゾートホテル滞在ですね〜やっぱり。

頭の中、ちょっとすっきりしました。
ありがとうございました＾＾

> >不泊不可
> 仮にこうなってくると、安いツアーには罠（キツイ制限）があるってコトで納得しますが、


見ておられる方に誤解されるといけないので、訂正しておきますが
なにも安いツアーには罠は「ない」ですよ。

＃あくまで、「ツアーに従わない、中身を蹴る自分」にふりかかってきそうなことであり、
悪いのはホテルでも旅行会社でもありません。
しいていえば、雪の日に　自分から わざわざ歩きやすくてこっちが早いぜヘヘヘ、、、と道端に踏み込んだところ
途中で、溝板ふみぬいて自ら溝にはまる、に近いのでは・・・＾＾；


罠、というとパッケージが悪いように聞こえてしまうので。



3泊のうち2泊をルスにするなら、
最初からアレンジにしてもらったら　平和だとおもいますよ

好意的な会社、しっかりした担当者だと、
捨てるホテルとアレンジホテルの差額料金追加だけでいい、っていわれることがありますよ。
（ジャルパック、ＪＴＢで経験あり）

別ホテルを自己手配で、と考えた背景には、
プランの特殊さと、担当さん自体のえもいわれぬ怪しさ^^;がありました。

何はともあれ、とりあえず相談しに行ってこようと思います〜

嗚呼まっとうな武器もありましたんで、出しておきます。

「現地の親戚/会社の人が　そっちの宿をとってくれることになったので・・・」ってのも。

ま、だめだったら、コレで。不二子ちゃん戦法が無理なときに。

＃実は、最終兵器はあるんですけどね・・


古い友人（美人）が何度かやってますが、

レセプションにいって、
「いってきまぁす　
今日はカレのところにいってくるの〜　野暮なコトいって
さがさないでね　うふ♪」　（←不二子ちゃんふうに）


ただ、ある程度の語学力と、魅惑的な視線、
間違ってもマドモワゼルとは呼ばれない体躯、
翌朝の演技力（←分からない人は深く考えなくてよろしい）
さらになにかあったときに切り抜けられるカビのはえた心臓と
ペタンコになっても死なないカエルのようなド根性
・・・がないと　このブキはつかえんカモです。


＃最終兵器２

とある　ふらつーユーザさんは、
「今日は在住者とアニメのオフ会ｉｎパリがあるのだ！帰れるかわからんけどよろしくな！」ということをホテルで伝えたら

レセプションの夜番の男がたまたま同好の氏で、連れてけとうるさかたそうです。（夜番はどうする！）

（注・わたしのハナシではないです）


ま、夜遊びする街ですから、夜遊びマンだとおもわれれば
まだいいのでは・・

そうなんですよね、例えばパッケージ旅行フリー中、
現地の友人のお宅に1泊するとか、
それくらいは許される範囲じゃないかなぁと思ったりもしました。

いずれにしても私の場合は代理店に相談してみます。

ひさびさにchunさんのコメントを拝見してお元気そうで（笑、
安心?!しました〜＾＾

>
> ひさびさにchunさんのコメントを拝見してお元気そうで（笑、
> 安心?!しました〜＾＾

ひさびさなのに　こんな　酔っ払いのゆるんだ回答ですんませんねぇ・・

皆さんのまっとうな経験談やレスも待ったってください・・・

以前、ニース滞在中、夜の10時頃ホテルに帰ったら
1人のイケメン男性が、レセプションに、

「今日は、パーティーがあるからよろしく〜♪」
っといって出て行くのを見かけました。

翌朝、朝食を食べていたら、その男性が、
かなりのイケメンと二人で肩組んで帰ってきました。

レセプションに
「ただいまっ♪彼素敵でしょ。そっとしておいてね」と
流し目ウインクして部屋へ。

チュッチュしながらエレベーターに・・・。

で、3時ごろホテル前の海岸を通ると、
海辺でラブリーに見詰め合う二人・・・。

さすが自由恋愛の国フランスだなって思ったことを
ふと思い出しました・・・。

代理店に相談して、追加で変えられるなら
それが一番いいような気がします。
（H代理店、J代理店はOKだったことあり）
あとアレンジが可能なら
チェックインした日と最終日は、
最低でも泊まったほうがいいかなって思います。

ホテル最初と最後に泊まって、
その他は地方でショートトリップしたことはあります。
事前に代理店とホテルに交渉して、了承を得てからしました。
そして簡単な承諾証も頂き、
一応取って何かあったときに、気持ち程度ですが保険として持ち歩いておきました。

送迎とかも関わってきますし、現地ガイドなんかがいると
ややこしくなりますし、人によっては
臨機応変に対応してくれるとは限らないのではと思います。
叉昼間の拠点だけに使うとなると、絶対怪しまれるかなと思います。
この昨今テロとか多いですし、その他もろもろあります。
嫌な思いをしてしまうと、
特に海外慣れしてない母とかだと、ダメージが大きくて
外国＝怖いところというイメージが付いてしまいかねません。
せっかくの母娘旅、台無しになるかなと思ったり
下手をすると、もう二度と海外には行きたくないといいだし
大喧嘩になるかもしれません。

また買い物も、最初と最終日とかに決めておいたら
予定も組みやすいですし、最終日だとあれ買うの忘れてた！
というのも対応できて、いいかなと思います。

叉、脱線しますが、
ホテルではなく、観光で、
母と私以外はだれもいなかったからか?!
現地に付いてからガイドに言って放棄して
目的地まで送って貰い、アレンジしてもらったこともあります。
ただ、放棄したことを了承した念書にサインをさせられました。
そういうこともありますので注意です。
(何かあったら責任自己責任とか）

結論から言えばＯＫです。
１泊でも全てでも大丈夫です。

ただ途中離団扱いですので、事前の届出は必須です。
届出なしで途中離団した場合に、事故や病気が発生しても
何も保証されません。
（海外保険と別件です）

旅行会社としては決められた金額を払いさえすれば、
秩序公序に反しないかぎり旅行者が何をしようと良いのです。

旅行会社の中には途中離団は不可と謳っているところもあるので、
取引条件書を確認するのが一番で、
旅行会社に勤務していてもあまり知識もなく働いている人も
いますので、注意した方が良いですよ。
（言った言わないの世界でもめたりする事もありますから）

レスありがとうございます。

先ほど代理店に行って相談してきました。

主催の旅行会社はまた別らしく、
その場でおおざっぱなことは確認してもらえたのですが、
細かなことは確認してから連絡します、ということでした。

なんか今回の担当さんは、非常に良い応対です。

ざっくりと聞いてもらったところ、
3泊中、中日一日の外泊ならあっさりOK.
基本ホテルでチェックインアウトをすることと、
中日の別ホテル宿泊についての手配は旅行会社側に任せて欲しい(自己手配はしないで欲しい）と条件がありました。

1泊目と2泊目のみ外泊の場合はどうなのか、
ここが私の一番のポイントなのですが、これは連絡待ちです。

あと気になるのは、
希望通り１，２泊を希望するホテル（ソフィテルを検討中）に滞在できるとしても、
旅行会社経由で提示された宿泊料金が、
ホテル本家のHPから自己手配できる金額より大幅に高かった場合。

条件が、別ホテル手配は旅行会社経由にすることなので、こうなると値段の交渉はできないものなのかしら。

と、まぁいろいろ考えることはあるのですが、また結果をご報告いたします＾＾

回答が来たのですが、、、

ホテルの直営HPから予約をかければ2泊/室諸税こみで、
ほぼ6万円です。
それが、代理店通すと、14万との回答

希望しているソフィテルは、タヒチ島にある高級リゾートホテルの中でも古いからか？値段は低い方に入ります。

いくら代理店や主催会社の儲け分があるからと言っても、
許容範囲超えすぎと思うのですが、こんなもんですか(゜ロ゜;

代理店の方ともいろいろ相談したのですが、ソフィテルでこれですから、もうホテルに関してはどうにもならなそうです。

というか、6万で泊まれるところを14万で、
って妥協はできないんですよね〜。
それなら基本プランどおりでいいやって思って。

基本プランの宿泊先を変えずに、ビーチ滞在をゆっくり楽しむにはどうしたらいいかしら。
オプショナルツアーは気乗りしないのです。

あとは、ホテルはビジネスホテルチックで安く抑えて、ディナーとか、スパとか、でまったりすればいいのかぁ。。。

でも、正直、かなりがっかりでした。

　同じランクの部屋でそんなに違うのですか？朝食が高い方には付い
ている及び、ラグーンの良い部屋とかの違いはないのですよね？

　当方いつもＪ社を利用。年間契約で押さえてあるホテルの場合は、
直行ＷＥＢ上では、フェアが入っていても、シーズンで設定された料金。

　一方、Ｊ社は年間契約のないホテルの場合、手配会社として、アッ
プルワールド、みゅうを使っている場合もあり、部屋のランク、日に
ちで微妙に違います。

　win302さんがご覧になった値段が、「スペシャルオファー」なら、6
万と14万と開きがある可能性もあるかも・・とは思いますが・・。そ
れにしても随分ですね。

　一度Ｊ社の提示が微妙に高かったため、アップルの料金をＷＥＢで
調べ、交渉したことがありますが、その余地もないのでしょうか？

　


　

ロッドさま

予算とビューなどの希望を伝えたうえでの回答でした。
交渉の余地はないようです。

何を質問しても、問い合わせ→代理店→主催会社→代理店→私　
ていう、回答待ちは、普段個人手配で好きなようにやっている身からすると、非常にストレスがきまして、
精神的にきついんですよね。

というわけで、いまは心機一転、基本ホテル滞在にし、
現地で何ができるのかを考えようと思っています。

ちなみに、私が見つけたのはホテルのスペシャルオファープランですが、A.W.社の提供金額は66000円ほどです。
これ位のプラスなら申し込んだのですが。

win302さん

　お気持ちを切り替えてと言う状況は理解できますが、代理店、又は
主催会社からもう少し丁寧な説明が欲しいですね。

　　

計画中にこういう段階はよくありますけども、
そういうとき、過程や価格はまずおいて、
ご自分が　どこに行きたいのか、ナニがしたいのか、　どういうすごし方をしたいのか
を　もう一度　振り返ってみられてはどうですか

下記など　自分の心のなかで整理してみてください。
（回答の必要はべつにありません）

・そもそも　希望しないホテルの安いパッケージを手配した理由
（予算第一だったのか？）

・とまりたいホテル＋エアの指定商品（あるいは個別手配）にしない理由は

・避けたいこと、あとで　こうなったら後悔しそう、ということは　なにか

・お金をだしていいこと、だしたくないこと

いろいろアドバイスいただきまして、ありがとうございます。

結局、基本ホテルのままにすることにし、
他に何かリゾートを楽しめることを考えようと思っています。

タヒチも、フランス領なので、
後日レポートさせていただきたいと思っています。

> タヒチも、フランス領なので、


すわ、「管轄」・・・

イースター島からの帰途、タヒチに３泊したことがあります。

リゾートホテルは高いので、街中の安いホテルを予約していたのですが、１泊した翌日、「せっかくのタヒチなのに・・・」の思いが押さえきれなくなって、残りの２泊をキャンセルし、現地の旅行社に行ってモーレア島のビーチに面したホテルを急遽手配してもらいました。モーレア島なら、タヒチ本島から船ですぐですし、当日の手配だったため、信じられないほど安い値段で泊まることができました。

これは、個人旅行だったからできたことですが、せっかくタヒチに安く行けるツアーを見つけられたのですから、それを生かしつつ、リゾートを楽しめるいい方法が見つかりますように・・・。私もご報告を楽しみにしています。

>
> いくら代理店や主催会社の儲け分があるからと言っても、
> 許容範囲超えすぎと思うのですが、こんなもんですか


ホテルというのは、ほかの市販商品のように、定価がありません。

契約ルートや　そのときの契約状況、それから部屋カテゴリーや　あき状況（品あまり状態）
によって大きく異なります。



この場合はどうか判断できませんが、
直営サイトは、直だから安いとか、
ある程度の室数を安く売っているとか、空室がでそうな時期にある程度の客を確保するために、とか　
（ただしキャンセル規定をきつくする例もあり）
ネットだから人件費も事務所代もかからず安いとか、
よけいな為替円転（あるいはドル経由）がないとか、
さまざまな事由で、安い高いの差はあります。


一概に、ＡとＢで
違いすぎる、とりすぎ云々という比較の土俵には
あげられないと思います。

何度かパリなどのヨーロッパに行かれていれば分かると思いますが、色々値段にはわけがあります。
・シングルと単に書かれていても、部屋の広さは何種類もあるし、バスタブ付き確約など条件がことなる場合もある
・直前やかなり早い時期の予約だと割引率が高い場合もある
・キャンセル規定が厳しければ安い場合もある
・日本から予約する場合、例えば日本の旅行代理店JTBでお願いしても、現地のみゅうトラベル経由で予約しておさえることもある。その場合は、現地代理店の手数料、日本代理店の手数料がかかる

　なので、管理人さんが指摘しているように単純比較できない場合も少なくありません。
　経験的に確かにネットで直接予約した方が表示上の値段が安い場合は多い気はします。そう思えるなら、航空券もホテルも全て自力予約が一番すっきりするので、私はそうしてます。

ビーチはともかくですが（当然）

いいホテルやレストランで　お茶、食事を楽しむ、
エステやスパを楽しむ、など
外来客（ビジター）でも楽しめるものがあるので、活用してみてください。

”その分寝るトコは安くできたし♪”と思えるかも・・

> 外来客（ビジター）でも楽しめるものがある

はい、次はこれかと思っていろいろ調べていました。
平行して、クレジットカードのコンシェルジェデスクに調査をお願いしたところ、非常に詳細に、かつ親身に調べてくれたのですが、
宿泊予定のホテルからビーチまで、そしてリゾートホテルまで距離がありすぎるということでした。

ユニ白百合さまのように、モーレア島OPやタヒチ島一周OPあたりを組み入れるか、
遠くてもリゾートホテルまで足を延ばしてゆっくりランチとか、
今回は下見旅行ということでいろいろ街中を歩いてみるとか（笑　楽しく考えようと思っています。

昨年はやっぱりフレンチポリネシアのニューカレドニア（ヌーベルカレドニ）に個人旅行で行きまして、期せずにフレンチ・島旅行が続いています。