はじめまして。20歳の大学生（女）です。
今回8/31から約一ヶ月間、初めてフランスへ行きます。
目的は個人の語学留学で、楽しみな反面、たった一人なので非常に不安です。
そこで質問なのですが、
CDG空港からパリ・リヨン駅へは、エールフランスのバスと、
RERを乗り継いでいく方法と２通りあると思うのですが、
どちらがベターでしょうか。
最終目的地はリヨンです。
そのわりに空港には17時着と遅めなので、
なるべくスムーズに行きたいです。

また、空港の入国手続きなどはだいたいどのくらい時間がかかるのでしょうか。
飛行機が到着してから次の乗り替えまでどのくらいの時間があれば可能なのか、
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。

METY alphaと申します。

まずは、ふらつ〜本誌（HPの本体部分）をていねいにお読みくださいませ。


> CDG空港からパリ・リヨン駅へは、エールフランスのバスと、
> RERを乗り継いでいく方法と２通りあると思うのですが、
> どちらがベターでしょうか。

評価基準が人それぞれなので、確たることは申せませんが。
私なら、エールフランス・バスを選びます。
http://france-tourisme.net/p-gotohotel-airportbus-afbus4.htm

マン・ウォッチングには適していませんが、乗り換え不要で楽ちんです。


> 飛行機が到着してから次の乗り替えまでどのくらいの時間があれば可能なのか、
> どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。

若い女性・土地勘のない場所・一人旅・大荷物・夜、と悪条件がたっぷり
重なっています。
ご出発２週間前を割りこんでいる以上、旅程の大幅な変更は望めないのでしょうけれど、
本当はパリ１泊 or 日本→リヨンまで同一航空会社で飛行機移動、をお勧めしたいところです。


旅程変更なしという前提で考えてみますと。
さしたるトラブルがなかったとしても、CDG到着17時、入国審査と荷物のピックアップを
終えて17時30分、パリ・リヨン駅に19時、でしょうか。
19時発のTGVに乗れるかどうかは、エトランジェさん（ハンドルネーム規定をご確認なさった方が
よろしいかと）が幸運かどうかに依存しそうですね。

より現実的には、飛行機の到着遅れのマージンが１時間、入国審査の
マージンが30分、バスの出発待ちマージンが30分。
結局、21時発のTGVになることを覚悟しておいた方がよろしいでしょう。
リヨン23時着ですが、駅からの足は確保なさっておいででしょうか？

要約しますと、
・うまくいけば19時のTGV
・おそらくは20時のTGV
・ちょっとトラブルがあると21時のTGV
ということになろうかと思われます。

蛇足ながら。
「終電に間に合いそうにない」ことが判明した場合にどう行動するか、今のうちに
シミュレーションをしておいた方がよいでしょう。

・パリ行きの機内で判明した場合
・空港で荷物をピックアップした段階で判明した場合
・リヨン駅についた段階で判明した場合

一人旅ならば頼れるのは自分だけです。
お気をつけて、いってらっしゃい。

METY alpha様
丁寧な返信ありがとうございます！
さっそくHNはエトランジェリーフィッシュに改めました。

エールフランス・バスですが、ふらつーの体験記を読んでいると、
満席になる場合が少なくないようですが、
8/31でもその可能性はあると思われますか？

>結局、21時発のTGVになることを覚悟しておいた方がよろしいでしょう。
> リヨン23時着ですが、駅からの足は確保なさっておいででしょうか？

ホームステイ先が駅からすぐのところなのでなんとかなると思います。
タクシーは何時ぐらいまで走っているのでしょうか

> 「終電に間に合いそうにない」ことが判明した場合にどう行動するか、今のうちに
シミュレーションをしておいた方がよいでしょう。

そうですね。
> ・パリ行きの機内で判明した場合
> ・空港で荷物をピックアップした段階で判明した場合
> ・リヨン駅についた段階で判明した場合
どの場合もパリ市内で一泊するしかないですかね。
いくらなんでも、パリからリヨンまでタクシーというのは
経済的に無理そうですので…

fukuronotame様

空港のTGV駅から直接Lyonというのも一応考えていました。
ところが、SNCFのサイトで検索しても見つからなかったんです。(;_;)
でも18:45にあるということは私の探し方が悪かったんですね。
教えて頂いてありがとうございます。
そのTGVに乗れたら一番良いので、もう一度調べてみます。

横から失礼いたします。

> 空港のTGV駅から直接Lyonというのも一応考えていました。
> ところが、SNCFのサイトで検索しても見つからなかったんです。(;_;)


もしかして、↓ここ↓ でひっかかっておられませんか？

http://france-tourisme.net/f-rail-Q&Aweb.htm#Q7

> もしかして、↓ここ↓ でひっかかっておられませんか？
>
> http://france-tourisme.net/f-rail-Q&Aweb.htm#Q7

はい、しっかりそこでひっかかってました。笑
さきほどリトライしてやっと見つかりました。

出発のほうにCDGと入れてもダメなのですが、
到着のほうに入れるとCDGで出ました。
そこで出発の方にはLyonと入れ検索すると、
CDGは「AIRPORT CDG 2 TGV (95)」として検索結果が出てきたので、
なるほど、と今度はそれを出発の方に入力しました。
するとちゃんとCDG空港TGV駅からリヨンまでの列車が出せました。

お騒がせしました。(^_^;)

ところで、その検索結果で、一番上に紅い文字で
！マークと共に「to be translated」と表示されているのですが
これはどういう意味でしょうか？
ちなみにフランス語の方では
「Il n' y a pas d' autre train pour le jour demande. 」
「ご要望の日には他の列車はありません。」？？？

どなたがご存知でしたら教えて下さい。

すみません、今、お困りのことに関する回答ではないのですが、
以前、日本からの到着日にCDGからリヨンまでTGVで行ったことがありまして、
その時の状況を下記紀行ページに掲載して頂いています。↓

http://www.france-tourisme.net/d-model-az-bourgogne.htm

ちょっと古いですが、少しでも参考になればと思いまして。

azumi@az様

ありがとうございます。
CDG空港のTGV駅の感じや、
リヨン・パール・デュー駅の雰囲気（タクシー乗り場や21時でも人気がある等）
が少しわかりました。
参考になります(^^)

> 最終目的地はリヨンです。

CDGから直接TGVに乗るという案は検討されたでしょうか？
もしすでに買われた切符がキャンセルできるなら、CDG発Lyon行きのTGVをお薦めします。
今調べたら、CDG 1845発　Lyon Part Dieu　2054着という列車があるようですよ。

> CDGから直接TGVに乗るという案は検討されたでしょうか？
> もしすでに買われた切符がキャンセルできるなら、CDG発Lyon行きのTGVをお薦めします。
> 今調べたら、CDG 1845発　Lyon Part Dieu　2054着という列車があるようですよ。

私は昨年10月、
エールフランス便で　ドゴール空港(CDG)　ターミナル2-E　17:20着（時刻表では）
の便で
ドゴールTGV駅　18:45発
アヴィニョンTGV駅　21:41着

で、行ってきました。

私の時は、飛行機が空港に15分くらい（時刻表より）早く着いたので、
荷物受け取りカウンターから、ドゴールTGVまでどんどん歩いて
（スールケースを載せたカートで、迷わずに行って、
空港の荷物受け取りカウンターから、SNCF発券カウンターまで　15分間位）
ドゴールTGV駅の、チケットの受け取りの列に並び始めたのが17:50くらい、
チケットを受け取れたのが、18:10くらいだったと思います。

発券カウンターの順番待ちは10人くらいでした。
SNCFのweb上でクレジットカード決済して、発券のみをカウンターでしてもらう
形式だったので、自分の順番がまわって来たら、すぐに発券は終わりました。
（5分もかからなかった）
18:45のTGVには十分間に合いました。
私は、空港内の移動は初めてでしたが、1人でも特に迷うことはありませんでした。

ドゴールTGVの駅のプラットホームは、
チケット受け取りカウンターの階よりも下にあります。
ホームに待合室は見つかりませんでした。

出発まであまり日がありませんが、
可能なら（キャンセル料がかからないなら）
ドゴールTGV駅から直接TGVに載る案もいいのかもしれません。

TGVで3時間以内だったら、TGVの方が速いかもしれませんが、
飛行機の遅延や、荷物が届かないというトラブルも、もしかしたらあるかもしれません。
（こればっかりはどうしようもないので、祈るだけですが）


私の時は、このスレッドに質問して、ドゴール空港駅からアヴィニョンに行く
TGVを教えていただきました。
http://france-tourisme.net/cgi-bin/ippan/ippan.cgi?no=1162&reno=533&oya=430&mode=msgview&page=580

mya-kamechan 様

レスありがとうございます。
今日、SNCFのサイトで行きと帰りの
CDG 2 TGV〜LYON PARTDIEUまでのチケットを予約しました。
行きは8/31の18：45発ですが、
２等が売り切れてしまったようで、
しかたなく73.2ユーロの１等を予約しました。(高い…（;_;）

日本の代理店ではまだ券が残っていたりするのかなと思い
調べてみましたが値段が高く１等なみかそれ以上。
なのでSNCFサイトで予約。
ユース12-25の価格なのでまだマシな方ですが。
帰りは9/28で、まだPremがあったのでそれを予約しました。(35ユーロ)

>荷物受け取りカウンターから、ドゴールTGVまでどんどん歩いて
（スールケースを載せたカートで、迷わずに行って、
空港の荷物受け取りカウンターから、SNCF発券カウンターまで　15分間位）

ターミナル到着(私は2Fです)からTGV駅まで
徒歩と巡回バスの２通りがあると思うのですが、
どちらがわかりやすいでしょうか。

またMyaさんは発券カウンター(窓口)で発券されたそうですが、
自動発券機は使えるのでしょうか。
ふらつーを読んでいると、日本のクレジットが使えないケースが多いようですが、
今もそれは改善されていないのでしょうか。。。
できれば窓口に並んで時間のロスをしたくないので
自動発券機が使えるとよいのですが。

最近フランスに行って自動発券機でクレジット(ビザなど)使えたよ、
という情報がありましたら教えて下さい

> ふらつーを読んでいると、日本のクレジットが使えないケースが多いようですが、
> 今もそれは改善されていないのでしょうか。。。

6、7月報告では　まだ使えないという声ばかりで、いけたという声は
まだいただいておりません。

（自分も6月にかなり試しましたが、全部ダメでした。）

よい知らせがありましたら、フォローをお願いします。

> ターミナル到着(私は2Fです)からTGV駅まで
> 徒歩と巡回バスの２通りがあると思うのですが、
> どちらがわかりやすいでしょうか。

２Fから巡回バスを利用する、などとは考えたこともないくらいの距離です。
道は一本しかありませんし、荷物をピックアップして通路に出たら右折、まっすぐ行く。
行き止まりに当たったら、エスカレータを上がる。またまっすぐ行く。
それだけですので、屋根のない場所に行こうとさえしなければ、迷うのは
難しいと思います。
そこらじゅうに案内板がありますから、大丈夫。

・・・エスカレータあったと思うのですが、最近はTGVもRERも使わないので、
違っていたら修正よろしくお願いします。

> > ターミナル到着(私は2Fです)からTGV駅まで
> > 徒歩と巡回バスの２通りがあると思うのですが、

> ２Fから巡回バスを利用する、などとは考えたこともないくらいの距離です。
> 道は一本しかありませんし、荷物をピックアップして通路に出たら右折、まっすぐ行く。
> 行き止まりに当たったら、エスカレータを上がる。またまっすぐ行く。
> それだけですので、屋根のない場所に行こうとさえしなければ、迷うのは
> 難しいと思います。
> そこらじゅうに案内板がありますから、大丈夫。
>
> ・・・エスカレータあったと思うのですが、最近はTGVもRERも使わないので、
> 違っていたら修正よろしくお願いします。

案内板がごんごんあって、英語表記もされていますので、
おそらく迷うことはなさそうですが、決して「近い」わけでは
ないと思います。特に慣れない方には。
日本線が到着するのは、おおかた2Fターミナルの端っこで、
TGV/RER のターミナルに行くにはその逆、ターミナルをまるまる
横切って（けっこう幅がある）、さらに連絡通路をだーっと
直進せねばなりません。
どうぞ余裕を持って移動されますように。

同行メンバーにお年を召した方がいらっしゃる時は、連絡バスも
検討の余地があるかもしれません。
停留所いっこなんですが、以前この距離を歩かせて不評を買いました。

ターミナルの継ぎ目などでエスカレーターがあり、階段昇り降りの必要は
私のときはありませんでした。
あと、連絡通路に動く歩道は併設されていますが、動いてないことも
ありました。。。
（以上は2004年6月現在のお話です）

> 今日、SNCFのサイトで行きと帰りの
> CDG 2 TGV〜LYON PARTDIEUまでのチケットを予約しました。
> 行きは8/31の18：45発ですが、
> ２等が売り切れてしまったようで、
> しかたなく73.2ユーロの１等を予約しました。(高い…（;_;）
> 帰りは9/28で、まだPremがあったのでそれを予約しました。(35ユーロ)

チケット予約できてよかったですね。

> ターミナル到着(私は2Fです)からTGV駅まで
> 徒歩と巡回バスの２通りがあると思うのですが、
> どちらがわかりやすいでしょうか。

バスか、徒歩かについては、
空港のターミナル内には、私は2Fターミナルではありませんでしたが、
2Fターミナルにも、TGV駅の標識（案内）はあるはずです。
だから、よっぽど歩くのが嫌でなければ、カートを押して歩くのが確実とは思いますが、
（離れた場所だったら20分くらい歩くかもしれませんが）
いかがでしょうか？

初めての慣れない空港だったら、
バスの停留所の場所や、バスの行き先の問題があるので、
乗り間違いや、バスがいつ来るかわからない、
とかいう問題・不安が「ない」かもしれませんが、「ある」かもしれません。

ターミナル2-Eでは、途中まで（最初の10分間くらい）は、
ごろごろ押すカートにスーツケースを入れて歩いて行きました。
途中からは、エスカレータがあったので、カートを置いて、
スーツケースを手に持って歩いて行きました。
途中、空港駅に下りる階段は、エスカレーターでしたが、壊れて動いていませんでした。


> またMyaさんは発券カウンター(窓口)で発券されたそうですが、
> 自動発券機は使えるのでしょうか。
> ふらつーを読んでいると、日本のクレジットが使えないケースが多いようですが、
> 今もそれは改善されていないのでしょうか。。。
> できれば窓口に並んで時間のロスをしたくないので
> 自動発券機が使えるとよいのですが。

その時は、SNCFのTGVのweb予約・クレジットカード決済が初めてだったので、
勝手が良くわからないのもあって、
とりあえずドゴールTGV駅の窓口に並んでみよう、ということで、
最初の、ドゴールTGV駅〜アヴィニョンTGV間　
のTGVのチケットは、窓口で発券してもらいました。

で、その後時間の余裕があるときに、後日使う、TGVのチケット
（アヴィニョンTGV〜ニース　ヴィレの往復、アヴィニョンTGV〜パリ・リヨン駅　
いずれもTGV）の自動発券機での発券を
時間の余裕のあるときに、あれやこれや　とさんざん試してみました。

自動発券機はおそらくすいていて、使えたら便利
（しかもTGVなどの幹線については英語表示切替可能なので、運悪く
英語が通じない窓口の係員にあたってしまった場合よりもわかりやすい）
と思うのですが、
03年10月は
いろんな駅や、また同じ駅でも別の自動発券機を試したり
全部で20回以上試したんですが、ダメでした。

SNCFの窓口は、どの駅もたいてい列ができていて、
10分くらい（もしくはそれ以上）待たされるつもりでいた方がいいと思います。

（蛇足ですが、01年4月にパリのメトロの自動発券機で
クレジットカードが使えたんですが、
03年10月ではダメでした。
クレジットカードも別のものに変えて何枚も試しましたがダメでした。）

やっぱり今でもクレジットカードは使えないんでしょうかね？？
（もちろん有人の窓口では、クレジットカード使えましたよ。）

>
> バスか、徒歩かについては、
> 空港のターミナル内には、私は2Fターミナルではありませんでしたが、
> 2Fターミナルにも、TGV駅の標識（案内）はあるはずです。

写真もいれておりますので、もしまだでしたら ご確認ください。

http://france-tourisme.net/p-gotohotel-TGV.htm#CDG2-RER/TGV
http://france-tourisme.net/p-gotohotel-TGV2.htm

なお、別にアナウンスをいれましたが、ターミナル2Eが先日より
一部復旧再開されております。

今後の発着ターミナルについては、間際までご確認ください。

みなさんレスありがとうございます。

自動発券機でのクレジットカードは今のところ使用不可の見込が高いですね(+_+)
時間があれば発券機も試してみますが、
とりあえずは窓口に並ぶことにします。

またターミナルからTGV駅までの移動は、
ほとんどの方が徒歩でされてるようですので徒歩にします。
Myaさんのおっしゃるようにバスの乗り降りの方が
不安もありますし。
迷わないように標識をよく見ながら行きたいと思います。

ちなみに、
フランス式では「↓」が「直進」を意味するということを
このサイト見るまで知りませんでした！
知らずに行ったらきっと現地で間違えていたことでしょう。
ふらつーに感謝です(^_^)

> mya-kamechan 様
>
> レスありがとうございます。
> 今日、SNCFのサイトで行きと帰りの
> CDG 2 TGV〜LYON PARTDIEUまでのチケットを予約しました。
> 行きは8/31の18：45発ですが、
> ２等が売り切れてしまったようで、
> しかたなく73.2ユーロの１等を予約しました。(高い…（;_;）
>

放出では、（火曜に 水〜翌週火までを放出）
CDG〜リヨンはよくでていまして、
今週だと、2等27euro、1等48euroになっています。（だいたいつもこの値段です）

ただし目的の時間帯がでるかどうか は 本当に保証はできませんが。

いまみたら、8/31ちょうど 放出が発表されていますが、オソロシイことにこの日はRoissy発は Lyonどころか ほとんど放出品がありませんね。
（LilleとValenceだけ） （混んでいる日なのかな？）

蛇足ですが

エールフランス　＋空港からリヨンのTGV　1等で　マイレージカウントされる”便”もあるので、
ほかの方のご参考まで（タリスと同様）
http://www.airfrance.co.jp/freqplus/teikei/database.cgi?key=TGV+AIR&x=108&y=11

なお、JALのマイレージへのカウントは
2004/1/1から　なくなっているようです。ご注意ください。
http://www.jal.co.jp/mw/af.html