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タイトルマルセイユからドュッセルドルフ
記事No5421
投稿日: 2004/09/12(Sun) 03:14
投稿者わたがしnola
今はロンドンに滞在するのもですが、
10月半ばにマルセイユ、厳密にはエクサンプロバンスからドュッセルドルフに行こうと考えています。

飛行機、バス、電車どのルートが良いかどなたか教えていただけますか?

できればパリを経由したいです。

また、バスのチケットを予約した際復路の日付変更などは可能なんでしょうか?

よろしくお願いします

タイトルRe: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5422
投稿日: 2004/09/12(Sun) 03:24
投稿者Chun3(管理人)
> 今はロンドンに滞在するのもですが、
> 10月半ばにマルセイユ、厳密にはエクサンプロバンスからドュッセルドルフに行こうと考えています。
>
> 飛行機、バス、電車どのルートが良いかどなたか教えていただけますか?
>

1日程度で直行したいのか、数日かけて泊まりながらいきたいのか、午前中だけで数時間で行きたいのか、など諸条件はどうですか?

年齢や荷物(スーツケースか)、ほかの持っているエアチケットのからみもあるとおもいます。

タイトルRe^2: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5458
投稿日: 2004/09/13(Mon) 09:57
投稿者わたがしnola
返信有難うございます。

行き方はまだ考えていますが、パリを経由したいです。

荷物はスーツケース。小さめのバックパック。25L程度のスポーツバッグです。年齢は29歳になりたてです。

他のチケットは世界一周旅行のチケットを持っており、
パリ、クアラルンプール、シドニーのルートのを持っています。
マレーシア航空です。

ドュッセルドルフからポーランド、具体的にはアウシュビッツに行きたいと考えてもいます。

こんな感じです。以上宜しくお願いします。

今家のPCの調子が悪いので返事が遅れるかもしれません。

すみません

いずれはパリにもどらなけれはなりません。
> > 今はロンドンに滞在するのもですが、
> > 10月半ばにマルセイユ、厳密にはエクサンプロバンスからドュッセルドルフに行こうと考えています。
> >
> > 飛行機、バス、電車どのルートが良いかどなたか教えていただけますか?
> >
>
> 1日程度で直行したいのか、数日かけて泊まりながらいきたいのか、午前中だけで数時間で行きたいのか、など諸条件はどうですか?
>
> 年齢や荷物(スーツケースか)、ほかの持っているエアチケットのからみもあるとおもいます。

タイトルRe^3: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5459
投稿日: 2004/09/13(Mon) 10:45
投稿者とりcacao
まだよく理解できないので、さらに質問させてください。

> > > 今はロンドンに滞在するのもですが、
> > > 10月半ばにマルセイユ、厳密にはエクサンプロバンスから
> > > ドュッセルドルフに行こうと考えています。

> 行き方はまだ考えていますが、パリを経由したいです。

> 他のチケットは世界一周旅行のチケットを持っており、
> パリ、クアラルンプール、シドニーのルートのを持っています。
> マレーシア航空です。

> ドュッセルドルフからポーランド、具体的にはアウシュビッツに
> 行きたいと考えてもいます。

> いずれはパリにもどらなけれはなりません。


(1). 世界一周チケットの発着はどの国ですか?

(2). お話の様子だと、例えばおおまかに、
「ロンドン → マルセイユ/エクス → デュッセルドルフ →
ポーランド → パリ」
のルートでどういう手段をとろうか悩まれている、と解釈してよいですか?

(3). ポーランドでの IN/OUT都市はどこですか?
(アウシュビッツの近く、クラクフにも国際空港があります)

(4). その他、中・東欧の街へは行かれますか?

(5). 「パリ経由」を、(2).で示したルートよりもっと増やすなら、
あるいは違う時にするなら、どこに挟まってきますか?

(6). ↓この↓条件についてはどうでしょう?

> > 1日程度で直行したいのか、数日かけて泊まりながらいきたいのか、午前中だけで数時間で行きたいのか、など諸条件はどうですか?

タイトルRe: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5460
投稿日: 2004/09/13(Mon) 10:53
投稿者Chun3(管理人)
まず 自分でイチから考えるのもいいですが

強そうな代理店担当者(複数)に、ルートを提案させるのもてっとりばやいです。

で、その後 こういうサイト(bbs)などで もうすこし詰めたりして
絞っていったりします。

タイトルRe^2: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5465
投稿日: 2004/09/13(Mon) 18:18
投稿者わたがしnola
色々アドバイス有難うございます。

まず今私が知りたい情報についてはパリ経由のマルセイユもしくわエクサンプロバンスからドュッセルドルフ行きの経路です。

とりcacaoさん。

>>(1). 世界一周チケットの発着はどの国ですか?

オーストラリア着のチケットをもっております。

>>(2). お話の様子だと、例えばおおまかに、
「ロンドン → マルセイユ/エクス → デュッセルドルフ →
ポーランド → パリ」
のルートでどういう手段をとろうか悩まれている、と解釈してよいですか?


そうです。


(3). ポーランドでの IN/OUT都市はどこですか?
(アウシュビッツの近く、クラクフにも国際空港があります)

inアウシュビッツ、outBRZENGって街です。




(4). その他、中・東欧の街へは行かれますか?

他には考えていません。

>>(5). 「パリ経由」を、(2).で示したルートよりもっと増やすなら、あるいは違う時にするなら、どこに挟まってきますか?


>>(6). ↓この↓条件についてはどうでしょう?

> > 1日程度で直行したいのか、数日かけて泊まりながらいきたいのか、午前中だけで数時間で行きたいのか、など諸条件はどうですか?

行きに関しては直行したいと考えております。

Chun3(管理人)さん。

代理店の担当者にプランを立ててもらうのは気がつきませんでした。ただ今はロンドンにいる状況なんで。


以上宜しくお願いします。

タイトルRe^3: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5473
投稿日: 2004/09/13(Mon) 21:56
投稿者とりcacao

> まず今私が知りたい情報についてはパリ経由のマルセイユもしくわ
> エクサンプロバンスからドュッセルドルフ行きの経路です。

> > (2). お話の様子だと、例えばおおまかに、
> > 「ロンドン → マルセイユ/エクス → デュッセルドルフ →
> > ポーランド → パリ」
> > のルートでどういう手段をとろうか悩まれている、と解釈してよいですか?
> そうです。

うーむ・・・「パリ」がドコにはさまるのか、ますますわからなく
なってまいりました。
大変失礼ながら、以下のように、どうとでも読めてしまいます。
・A地点→パリ→マルセイユ/エクス?
・マルセイユ/エクス→パリ→デュッセルドルフ?
・マルセイユ/エクス→(直行)→デュッセルドルフ?


ある程度の距離や複数の目的地をつなぐルートですと、日時など諸条件が
ひとつでも違うと、ルートが大幅に変わってしまう可能性も大ですね。
シロートがあまり無責任なことも申せません ^^;;ので、とりあえずは
ご自分でお調べになってみてくださいませ。


鉄道ルート検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en(ドイツ国鉄)
http://www.rail.ch/index_e.htm (スイス国鉄)
#ドイツ&近郊線、ですと、ドイツ国鉄サイトで料金がでますが、
#スイス国鉄も微妙に使い勝手がよく、最近気に入っています


空路の検索ですが、
http://www.marseille.aeroport.fr/fra/index.jsp (マルセイユ空港)

ここの時刻表から、目的地へのフライトの様子がだいたいわかると
思います。

中・東欧への格安フライトについては、ここでくだくだしく述べるより、
以下のサイトが詳しいですので、どうぞご覧ください。
http://europe.s9.xrea.com/index.html

アウシュヴィッツへまっすぐ行かれるのでしたら、クラクフ空港より
カトヴィツェ空港の方が近そうですし、フライトも多いみたいですね。


> 代理店の担当者にプランを立ててもらうのは気がつきませんでした。
> ただ今はロンドンにいる状況なんで。

ロンドンで、日系または日本語で問い合わせ可能な代理店は、
いくつかあるはずですよ。

http://www.euro-japan.co.uk/ (← 当BBS の他スレッドで話題に上っています)
http://www.his-euro.co.uk/

他、JTBもあったと思います。

ご参考まで。

タイトルRe^4: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5482
投稿日: 2004/09/14(Tue) 02:05
投稿者しじま723
初めまして。
基本的なことは、さきに皆様がおっしゃっているとおりだと思い
ます。

それで、まぜっ返すようで申しわけないのですが、私が、ちょっ
と考えてもいいのではないかなと思ったのは、

1)ロンドン→(パリ?)マルセイユ→デュッセルドルフ→
アウシュヴィッツ→(パリ?)という訪問順に読み取れるの
ですが、これはどうしても動かせないのでしょうか。

アウシュヴィッツと明記されているところからすると、収容所
跡をごらんになるのかなと思うのですが、こういった場所の見学
は大変気力と体力を消耗します。しかも、ポーランドという
治安上気の抜けないところですから、たくさんの都市を回った
後でなく、できれば一番最初、集中力が衰えず、気力、体力
が充実しているときにごらんになることをお勧めします。
また、最後にパリに戻らなければならないなら、だんだんパリ
に近づいてくるルート、つまり上記の場合、逆順の方が気分
的に楽なような気がするのですが、いかがでしょうか。

2)どうしてもアウシュヴィッツでないとだめでしょうか。
収容所後をごらんになりたいのであれば、規模ははるかに小さく
なってしまいますが、ドイツにもあります。
ポーランドは、本当は中欧や東欧で組み合わせた方が行きやすい
ので...。
ドイツに切りかえると、前のとり様の書き込みでご紹介がありま
したロンドンの代理店からユールレイルパスかインターレイル
パスを購入して、鉄道で回ることができると思います。
その場合も、ロンドン−パリかブリュッセル(夜行)ドイツ−
ルクセンブルクかストラスブール(夜行)マルセイユ−パリ
のように逆順の方が接続等うまくいくような気がします。

ポーランドは、上記の鉄道パスではカバーされませんし、列車の
治安がイマイチよくないという噂がありますので、鉄道は使い
づらいと思います。格安航空券でつないでいった方がまだいい
かもしれません。その場合、上記の訪問都市をダイレクトに結
ぶ安い航空券があるかどうかはわかりませんが...。最寄り
の空港で妥協しないといけないかもしれませんね。

バスはこれだけの距離を乗り回るのはどうでしょうか。長時間
夜行便の連続になりそうな気がします。

以上、感じたことを書かせていただきました。長文、読みづら
くて申しわけありません。

タイトルRe^4: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5485
投稿日: 2004/09/14(Tue) 09:19
投稿者Chun3(管理人)

> #スイス国鉄も微妙に使い勝手がよく、最近気に入っています
>
>
同感です。

タイトルRe^5: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5497
投稿日: 2004/09/14(Tue) 21:26
投稿者わたがしnola
とりcacao さん。しじま723さん。 Chun3(管理人さん

返信有難うございます

何かルートに関して複雑になってしまっているようですが。

再度。

現在はロンドンに滞在しております。10月5日に此処からマルセイユに行く航空券はもっています。マルセイユに行くのはエクサンプロバンスの友人宅に荷物がおいてあるので取りに行きますそれをもってドュッセルドルフに行く予定をしております。パリを経由したいというのは場合によってはパリの知人宅に荷物を置いて旅に出るかも知れないからです。
ドュッセルドルフには所用があり出かけます。15日ぐらい滞在します。それが済んでからアウシュビッツに行こうと考えています。

とりcacaoの書き込みにある検索サイトで調べてみたいと思います。

しじま723さんWROTE

 
 >アウシュヴィッツと明記されているところからすると、収容所
跡をごらんになるのかなと思うのですが、こういった場所の見学
は大変気力と体力を消耗します。しかも、ポーランドという
治安上気の抜けないところですから、たくさんの都市を回った
後でなく、できれば一番最初、集中力が衰えず、気力、体力
が充実しているときにごらんになることをお勧めします。
また、最後にパリに戻らなければならないなら、だんだんパリ
に近づいてくるルート、つまり上記の場合、逆順の方が気分
的に楽なような気がするのですが、いかがでしょうか。

2)どうしてもアウシュヴィッツでないとだめでしょうか。
収容所後をごらんになりたいのであれば、規模ははるかに小さく
なってしまいますが、ドイツにもあります。

アドバイス有難うございます。どうしても見ておきたいです。

さてドイツの収容所跡を薦めていらっしゃいますがどこにあるのでしょうか?

では

タイトルRe^6: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5499
投稿日: 2004/09/14(Tue) 23:00
投稿者李かまこ
ハパク・ロイドというドイツの航空会社が、マルセイユからケルン・ボン空港に飛んでいます。(所要約1時間半)
http://book.hlx.com/en/index.shtm

例えば、1カ月後の10月13日だと片道59.99ユーロです。
毎日飛んでいるわけではないのですが、安くて早いですね。
ケルン・ボン空港からデュッセルドルフまでは、直通のICEで約40分です。
利用した事はないのですが、よさそうな気がします。

横ハイリのついでに、強制収容所跡はミュンヘン、ベルリン、ハンブルクの郊外にあります。
他にもあるでしょうが、今の所わかるのはこの3箇所ってことで。

タイトル(掲示板使い方)「みなさま」でけっこうですよ
記事No5506
投稿日: 2004/09/15(Wed) 08:56
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
返事につきましては、個々のお名前はかかなくてもいいです。
皆様、で充分です。

(かかれた人たち以外にも配信されていますので)

タイトルRe^6: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5511
投稿日: 2004/09/15(Wed) 14:22
投稿者しじま723
ルートの件、なんか勘違いで余計なことを書いてしまって申し
わけありません。

> さてドイツの収容所跡を薦めていらっしゃいますがどこにあるのでしょうか?
>

少し前にこちらへのレスとして書き込みさせていただきました
が、皆様のご指摘にありますとおり、ドイツ国内の話題ですので、
削除してはみだし掲示板の方に書き直しいたしますね。
アウシュヴッツに行かれるなら、あえてドイツ国内の収容所跡
に寄られる必要もないような気がしますが、今後のご参考までに。

タイトルRe^6: マルセイユからドュッセルドルフ
記事No5531
投稿日: 2004/09/16(Thu) 23:10
投稿者わたがしnola
みなさん

今ぼちぼち調べています。

いろいろ教えていただき有難うございました

タイトル(掲示板使い方)ドイツ国内の話題については はみだしbbsへ
記事No5507
投稿日: 2004/09/15(Wed) 08:57
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
フランスをふくむ全体のルートについてはこちらの
掲示板でOKですが
ドイツ国内でのこと、特定観光地やそのアクセスについては
フランスから逸脱しますので、
はみだし掲示板と併用ください。

よろしくお願いいたします。